Jag skrev ett inlägg som försvann när sidan gick ner, men jag ska försöka skriva det igen...
Anon skrev:Min högst personliga åsikt är att det är få numera som tror att personer väljer att bli läkare för att de ser det som ett kall. Studenternas val tycks snarare vara mellan olika typer av topputbildningar - jurist, läkare, ekonom eller t ex pilot - yrken som inte har något gemensamt alls - eller så motiveras valet av lön, status och arbetsmiljö. Ibland skymtar något "hjälpa folk" förbi, men de flesta trycks drivas av det målet på samma sätt som en segelbåt i en fors drivs av vinden.
Det här låter helt främmande för mig. I min klass både i Uppsala och Umeå har de som ser läkaryrket som karriär varit i absolut minoritet. Av ditt inlägg att döma så är du inte läkarstudent, och då undrar jag vad du grundar det här på egentligen? Men vem skulle motivera valet av läkaryrket med lön, status och arbetsmiljö? Lönen är inte speciellt bra med tanke på att det tar många år innan lönen blir lika hög som allmänheten tror att alla läkare tjänar. Statusen är inte alls lika hög som den var förut och är på stadig väg neråt. Arbetsmiljön är riktigt apdålig och ingen verkar vilja göra någonting för att förbättra den. Läkare och sjuksköterskor säger upp sig från akutsjukhusen och många avdelningar sitter med enbart oerfaren personal. Inte direkt bra för patientsäkerheten, men så länge lönerna hålls nere är det väl inget problem, eller?
Anon skrev:Utvecklingen kan ses i allmänhetens bild av läkarkåren. Där finns en bild av lite mindre korruption - alltför ofta hörs om läkare som använder sin makt för att få fördelar inom andra områden av personerna de har som patienter - och girighet.
Det finns omkring 35 000 yrkesverksamma läkare i Sverige. Rent statistiskt borde det finnas rätt många rötägg bland dessa, eftersom läkare är helt vanliga människor. Media är rätt duktiga på att alltid skriva att det är läkare det handlar om när någon gjort något dumt. Med tanke på detta tycker jag det är väldigt sällan läkare begår brott. Kan du ge några konkreta exempel på när läkare utnyttjat sin maktposition för att få fördelar inom det patienten jobbar med? Jag kan inte erinra mig om ett enda under de senaste sex, sju åren. Eller pratar vi om att skriva ut narkotikaklassade läkemedel? Det sker dock också väldigt sällan.
Anon skrev:Vad det handlar om när läkare vill upp mot riktigt höga löner från redan höga löner är helt enkelt vanlig omotiverad girighet - mycket vill helt enkelt ha mer - vilket läkare precis som andra yrkesgrupper vill maskera under att det är fråga om karriär.
Omotiverat att vilja ha en skälig lön för ett slitigt jobb med mycket ansvar (orimligt mycket ansvar för unga läkare)? Förresten så har underläkare en ingångslön på omkring 25 000 kronor. Det är alltså 1000 kronor mer än sjuksköterskorna nu vill ha som ingångslön. Med 2,5 år extra utbildning och
mycket större ansvar. Skäligt? Inte direkt.
Anon skrev: Hur som helst, sjuksyrrorna vill ha konkurrenskraftig lön och deras agerande ses i det ljuset. Jag tror den kopplingen du vill göra mellan grupperna inte går att göra då grupperna är för olika och även ses att vara för olik. Allmänhetens bild av grupperna är inte i närheten av lika varandra och jag misstänker att vad den ena gruppen gör sällan medför effekter för den andra på det här sättet.
Det handlar som Wiizzy säger om allmänhetens bild på vårdarbetare. Men även om att sjuksköterskornas ingångslöner nu börjar bli så höga att de är på väg att passera läkarnas ingångslöner. Det är totalt orimligt och därmed måste läkarlönerna också höjas.
Med högre sjuksköterskelöner och sjuksköterskor som kallar sitt yrke för karriär och inte kall, kommer det bli lättare för en läkare att argumentera för höjd lön; så fort man börjar diskutera läkarlöner brukar någon ta upp att det är sjuksköterskorna som borde få höjd lön. Jag tycker dock redan nu att många anser att läkare borde ha högre löner, när man informerar om hur låga löner vi faktiskt har. Det är inte många som känner till att underläkare/AT-läkare tjänar under 30 000 kronor i månaden, och att det tar 5-15 år efter legitimation att nå upp till överläkarlöner, beroende på vilken specialitet man väljer. Tar man upp skattesituationen i Sverige och hur stora studieskulder läkare har, så vinner man sympati hos de flesta. Förutom, så klart, sådana som tycker att alla som vill ha högre lön är giriga.
Jag skrev ett inlägg som försvann när sidan gick ner, men jag ska försöka skriva det igen...
[quote="Anon"]Min högst personliga åsikt är att det är få numera som tror att personer väljer att bli läkare för att de ser det som ett kall. Studenternas val tycks snarare vara mellan olika typer av topputbildningar - jurist, läkare, ekonom eller t ex pilot - yrken som inte har något gemensamt alls - eller så motiveras valet av lön, status och arbetsmiljö. Ibland skymtar något "hjälpa folk" förbi, men de flesta trycks drivas av det målet på samma sätt som en segelbåt i en fors drivs av vinden.[/quote]
Det här låter helt främmande för mig. I min klass både i Uppsala och Umeå har de som ser läkaryrket som karriär varit i absolut minoritet. Av ditt inlägg att döma så är du inte läkarstudent, och då undrar jag vad du grundar det här på egentligen? Men vem skulle motivera valet av läkaryrket med lön, status och arbetsmiljö? Lönen är inte speciellt bra med tanke på att det tar många år innan lönen blir lika hög som allmänheten tror att alla läkare tjänar. Statusen är inte alls lika hög som den var förut och är på stadig väg neråt. Arbetsmiljön är riktigt apdålig och ingen verkar vilja göra någonting för att förbättra den. Läkare och sjuksköterskor säger upp sig från akutsjukhusen och många avdelningar sitter med enbart oerfaren personal. Inte direkt bra för patientsäkerheten, men så länge lönerna hålls nere är det väl inget problem, eller?
[quote="Anon"]Utvecklingen kan ses i allmänhetens bild av läkarkåren. Där finns en bild av lite mindre korruption - alltför ofta hörs om läkare som använder sin makt för att få fördelar inom andra områden av personerna de har som patienter - och girighet.[/quote]
Det finns omkring 35 000 yrkesverksamma läkare i Sverige. Rent statistiskt borde det finnas rätt många rötägg bland dessa, eftersom läkare är helt vanliga människor. Media är rätt duktiga på att alltid skriva att det är läkare det handlar om när någon gjort något dumt. Med tanke på detta tycker jag det är väldigt sällan läkare begår brott. Kan du ge några konkreta exempel på när läkare utnyttjat sin maktposition för att få fördelar inom det patienten jobbar med? Jag kan inte erinra mig om ett enda under de senaste sex, sju åren. Eller pratar vi om att skriva ut narkotikaklassade läkemedel? Det sker dock också väldigt sällan.
[quote="Anon"]Vad det handlar om när läkare vill upp mot riktigt höga löner från redan höga löner är helt enkelt vanlig omotiverad girighet - mycket vill helt enkelt ha mer - vilket läkare precis som andra yrkesgrupper vill maskera under att det är fråga om karriär.[/quote]
Omotiverat att vilja ha en skälig lön för ett slitigt jobb med mycket ansvar (orimligt mycket ansvar för unga läkare)? Förresten så har underläkare en ingångslön på omkring 25 000 kronor. Det är alltså 1000 kronor mer än sjuksköterskorna nu vill ha som ingångslön. Med 2,5 år extra utbildning och [i]mycket[/i] större ansvar. Skäligt? Inte direkt.
[quote="Anon"] Hur som helst, sjuksyrrorna vill ha konkurrenskraftig lön och deras agerande ses i det ljuset. Jag tror den kopplingen du vill göra mellan grupperna inte går att göra då grupperna är för olika och även ses att vara för olik. Allmänhetens bild av grupperna är inte i närheten av lika varandra och jag misstänker att vad den ena gruppen gör sällan medför effekter för den andra på det här sättet.[/quote]
Det handlar som Wiizzy säger om allmänhetens bild på vårdarbetare. Men även om att sjuksköterskornas ingångslöner nu börjar bli så höga att de är på väg att passera läkarnas ingångslöner. Det är totalt orimligt och därmed måste läkarlönerna också höjas.
Med högre sjuksköterskelöner och sjuksköterskor som kallar sitt yrke för karriär och inte kall, kommer det bli lättare för en läkare att argumentera för höjd lön; så fort man börjar diskutera läkarlöner brukar någon ta upp att det är sjuksköterskorna som borde få höjd lön. Jag tycker dock redan nu att många anser att läkare borde ha högre löner, när man informerar om hur låga löner vi faktiskt har. Det är inte många som känner till att underläkare/AT-läkare tjänar under 30 000 kronor i månaden, och att det tar 5-15 år efter legitimation att nå upp till överläkarlöner, beroende på vilken specialitet man väljer. Tar man upp skattesituationen i Sverige och hur stora studieskulder läkare har, så vinner man sympati hos de flesta. Förutom, så klart, sådana som tycker att alla som vill ha högre lön är giriga.