Sida 4 av 5

Re: Hur är läkarstudenter?

Postat: 25 nov 2009, 17:04
av mariasol
Jag kan fortfarande inte helt hålla med dig angående stafett läkare.. Jag har en säker källa på att stafettläkare kan kosta landstinget dubbelt så mkt som en anställd läkare(men nu kanske detta inte alltid stämmer om nils påstående är sant). Visst, de kan bestämma mer över sina arbetstider, men till vilket pris? Om vi säger att en stafettläkare hade tjänat lika mkt som en vanlig, tror du då att en läkare fortfarande hade varit lika intresserad av att kunna bestämma sina egna arbetstider?

Men nog prat om det, vi hade nog kunnat tjata fram och tillbaka hur länge som helst. Jag menar inte att alla ska tycka som mig, men är alltid bra att kunna påverka varandra lite. Så att man kan bilda sig nya uppfattningar om en sak.

Empezar, du får ursäkta att jag skrev det där om "ädelt" syfte. Blandade ihop dig med Phantomen...

Empezar, Vart ska du börja studera föresten? Om du har tur kanske jag blir din fadder : P

Re: Hur är läkarstudenter?

Postat: 25 nov 2009, 20:14
av Phantomen
mariasol skrev: "Det ironiska är att jag personligen har nästan lika "ädla/vettiga" orsaker att studera till läkare, enligt din definition av detta"

Det var detta jag syftade på när jag skrev: "Vill också tillägga att det är bra att du är en av dem som har ett "ädelt" syfte! :)"

Jag skrev aldrig ngt om att du hade berättat om dina personliga anledningar till att bli läkare.

Vart ska du börja studera föresten? Om du har tur kanske jag blir din fadder : P

Jag har , enligt kunniga, ganska så bra chans att komma in i Uppsala till våren med mina 1,8 i HP samt 4a i BF-kvoten, så om du studerar i Uppsala så kanske du blir min "fadder". Men jag vågar inte riktigt glädjas åt något förrän jag har svart på vitt att jag kommit in. Känns som om jag jinxar det om jag redan nu påstår att jag kommer vara läkarstudent till våren :)

Jag hoppas på KI till hösten, om jag lyckas höja mig på hp nu i vår, eller komma in genom PIL, men jag börjar i uppsala om jag kommer in, då jag snart är 34 år gammal och inte har tid att eventuellt vänta tills jag kommer in på KI.

För att gå ON TOPIC en sista gång, så är vi överens om att vi har lite olika åsikter kring frågan om statuskåta läkarstudenter.
Jag tycker fortfarande att ingen av oss har rätt att se ner på folks anledningar till val av yrke.
Ens orsaker till yrkesval kan komma att ändras många gånger, det är jag tämligen övertygad om. Således är det egentligen meningslöst att ödsla energi på att spekulera i vilka som kommer bli bra eller dåliga läkare, enbart baserat på vad de för tillfället anger som orsak till yrkesval.

Det är oundvikligt att det kommer finnas stolpskott inom läkarkåren i framtiden även om vi ponerar att alla har ädla åsikter. Det som gör en läkare till en skicklig eller dålig sådan, avgörs nog av många fler faktorer än enbart det som diskuterats i tråden.

Re: Hur är läkarstudenter?

Postat: 25 nov 2009, 20:55
av mariasol
Phantomen skrev:
Jag har , enligt kunniga, ganska så bra chans att komma in i Uppsala till våren med mina 1,8 i HP samt 4a i BF-kvoten, så om du studerar i Uppsala så kanske du blir min "fadder". Men jag vågar inte riktigt glädjas åt något förrän jag har svart på vitt att jag kommit in. Känns som om jag jinxar det om jag redan nu påstår att jag kommer vara läkarstudent till våren :)

Jag hoppas på KI till hösten, om jag lyckas höja mig på hp nu i vår, eller komma in genom PIL, men jag börjar i uppsala om jag kommer in, då jag snart är 34 år gammal och inte har tid att eventuellt vänta tills jag kommer in på KI.

För att gå ON TOPIC en sista gång, så är vi överens om att vi har lite olika åsikter kring frågan om statuskåta läkarstudenter.
Jag tycker fortfarande att ingen av oss har rätt att se ner på folks anledningar till val av yrke.
Ens orsaker till yrkesval kan komma att ändras många gånger, det är jag tämligen övertygad om. Således är det egentligen meningslöst att ödsla energi på att spekulera i vilka som kommer bli bra eller dåliga läkare, enbart baserat på vad de för tillfället anger som orsak till yrkesval.

Det är oundvikligt att det kommer finnas stolpskott inom läkarkåren i framtiden även om vi ponerar att alla har ädla åsikter. Det som gör en läkare till en skicklig eller dålig sådan, avgörs nog av många fler faktorer än enbart det som diskuterats i tråden.
Okej, jag får hoppas att det ska gå bra för dig och så får vi se om du kanske ändar åsikt angående anledning till vrf man vill bli läkare när du lärt känna din klass.

Sen har jag heller aldrig menat att en person som enbart vill ha status blir en sämre läkare, snarare att personen i fråga inte har ngt på läk. utbl. att göra. Jag tycker fortfarande att en person som vill bli läkare ska ha ett genuint intresse för det han/hon kommer att arbeta med. De flesta av oss blivande läkare kommer faktiskt att handskas med en hel del människor!

Men visst, man kan ju inte undvika att det finns och alltid kommer finnas en del "stolpskott inom läkarkåren"

Re: Hur är läkarstudenter?

Postat: 26 nov 2009, 13:20
av empezar
mariasol skrev:Jag har en säker källa på att stafettläkare kan kosta landstinget dubbelt så mkt som en anställd läkare(men nu kanske detta inte alltid stämmer om nils påstående är sant).
En säker källa som kanske inte stämmer? :D
mariasol skrev:Visst, de kan bestämma mer över sina arbetstider, men till vilket pris? Om vi säger att en stafettläkare hade tjänat lika mkt som en vanlig, tror du då att en läkare fortfarande hade varit lika intresserad av att kunna bestämma sina egna arbetstider?
Helt klart möjligt att de fortfarande skulle jobba som stafettare med "vanlig" lön, dock måste du tänka på att stafettläkare sällan jobbar 40 timmar per vecka, så det skulle bli en hel del övertidsersättning, vilket skulle resultera i en mycket högre lön ändå. Jag tycker för övrigt att läkare är underbetalda i Sverige och borde få åtminstone dubbelt så hög lön som i dagsläget, kanske tre gånger så hög? Titta bara på vad läkare tjänar i många andra jämförbara länder (till exempel Norge och England).
mariasol skrev:Empezar, Vart ska du börja studera föresten? Om du har tur kanske jag blir din fadder : P
Jag kommer plugga i Umeå!

Re: Hur är läkarstudenter?

Postat: 26 nov 2009, 14:47
av mariasol
empezar skrev: En säker källa som kanske inte stämmer? :D
Okej, om vi säger att min källa inte alltid stämmer. Tycker jag fortfarande att det är nog så dålig om bara EN stafettläkare skulle kosta landstinget dubbelt så mkt än vad en vanlig anställd kostar. Att det finns fler än EN stafettläkare som gör det råder det ingen tvekan om...
empezar skrev: Helt klart möjligt att de fortfarande skulle jobba som stafettare med "vanlig" lön, dock måste du tänka på att stafettläkare sällan jobbar 40 timmar per vecka, så det skulle bli en hel del övertidsersättning, vilket skulle resultera i en mycket högre lön ändå.
Sen tror jag fortfarande inte att det skulle vara lika poppis att vara stafettläkare om man skulle sänka lönen till en normal. Men det är ju bara vad jag tror...
empezar skrev:Jag tycker för övrigt att läkare är underbetalda i Sverige och borde få åtminstone dubbelt så hög lön som i dagsläget, kanske tre gånger så hög? Titta bara på vad läkare tjänar i många andra jämförbara länder (till exempel Norge och England).
Att höja lönen för läkare, kan jag tyvärr inte heller hålla om. Jag personligen hade faktiskt inte vetat vad jag skulle göra av med mer pengar på. Lever nu på lite under 5000 i månaden inkl. hyra och jag klarar mig alldeles utmärkt! Är inte för jag saknar tillgång till mer pengar, utan för att jag helt enkelt inte behöver mer för att klara min vardag :) Så jag tycker med andra ord att läkare redan har en lagom lön (med tanke på det arbete som de utför). Finns andra, bättre saker att lägga pengarna på, än att låta läkare leva i ett fullkomligt överflöd. Vad gäller hur de har de i andra länder, ser jag inget hinder för dig att flytta dit.

empezar skrev: Jag kommer plugga i Umeå!
Vad kul för dig! Men jag blir tyvärr inte din fadder dock..

Re: Hur är läkarstudenter?

Postat: 26 nov 2009, 15:12
av empezar
mariasol skrev:Okej, om vi säger att min källa inte alltid stämmer. Tycker jag fortfarande att det är nog så dålig om bara EN stafettläkare skulle kosta landstinget dubbelt så mkt än vad en vanlig anställd kostar. Att det finns fler än EN stafettläkare som gör det råder det ingen tvekan om...
Det kan nog stämma att vissa stafettläkare kostar mer än fasta. Exempel är psykiatriker och radiologer. Men en allmänläkare som får 100 000 kronor i månaden som stafett kostar nog lika mycket eller mindre än en fast anställd allmänläkare.
mariasol skrev:Sen tror jag fortfarande inte att det skulle vara lika poppis att vara stafettläkare om man skulle sänka lönen till en normal. Men det är ju bara vad jag tror...
Det stämmer helt klart. Money talks.
mariasol skrev:Att höja lönen för läkare, kan jag tyvärr inte heller hålla om. Jag personligen hade faktiskt inte vetat vad jag skulle göra av med mer pengar på. Lever nu på lite under 5000 i månaden inkl. hyra och jag klarar mig alldeles utmärkt!
Vad du klarar dig på är irrelevant. Det handlar inte om hur mycket pengar man behöver för att klara sig, då skulle nämligen alla ha samma lön.
mariasol skrev:Är inte för jag saknar tillgång till mer pengar, utan för att jag helt enkelt inte behöver mer för att klara min vardag :)
Somliga vill ha möjlighet till lite mer än att klara sin vardag. Om du tycker att du får för mycket i lön står det dig fritt att skänka pengarna till välgörenhet. Vad jag gör med mina pengar är min ensak, och ingen annan kan säga hur mycket pengar jag "behöver".
mariasol skrev:Så jag tycker med andra ord att läkare redan har en lagom lön (med tanke på det arbete som de utför). Finns andra, bättre saker att lägga pengarna på, än att låta läkare leva i ett fullkomligt överflöd.
Ja, till exempel så kan vi bränna upp pengarna genom ineffektivitet i sjukvården, som vi gör nu.
mariasol skrev:Vad gäller hur de har de i andra länder, ser jag inget hinder för dig att flytta dit.
Det är inte riktigt så enkelt, om man har ett etablerat liv i Sverige, med familj och hela köret. Om jag är singel när jag tar examen kommer jag dock med stor sannolikhet att flytta.

Re: Hur är läkarstudenter?

Postat: 26 nov 2009, 15:37
av mariasol
empezar skrev:Vad du klarar dig på är irrelevant. Det handlar inte om hur mycket pengar man behöver för att klara sig, då skulle nämligen alla ha samma lön.
Visst, jag tog endast det som ett exempel. Där håller jag med, det handlar mer om att vissa människor är mer pengagalna än andra.
empezar skrev:Somliga vill ha möjlighet till lite mer än att klara sin vardag. Om du tycker att du får för mycket i lön står det dig fritt att skänka pengarna till välgörenhet. Vad jag gör med mina pengar är min ensak, och ingen annan kan säga hur mycket pengar jag "behöver".
Jo, visst. Men jag ser fortfarande inte ngn anledning till att höja deras löner. Tycker redan att de har alldeles tillräckligt för att kunna klara sin vardag och "lite" därtill.
empezar skrev: Ja, till exempel så kan vi bränna upp pengarna genom ineffektivitet i sjukvården, som vi gör nu.
Allt kan förbättras. Tror inte direkt att vården skulle försämras av att få mer pengar.

Re: Hur är läkarstudenter?

Postat: 26 nov 2009, 16:38
av empezar
mariasol skrev:Jo, visst. Men jag ser fortfarande inte ngn anledning till att höja deras löner. Tycker redan att de har alldeles tillräckligt för att kunna klara sin vardag och "lite" därtill.
Man baserar inte lönehöjningar på hur mycket man behöver för att leva och roa sig. Därför är det som sagt helt irrelevant. Vården har mycket att vinna på att skilja på bra och dåliga läkare med skillnader i lön.

Re: Hur är läkarstudenter?

Postat: 26 nov 2009, 21:45
av mariasol
empezar skrev:Man baserar inte lönehöjningar på hur mycket man behöver för att leva och roa sig. Därför är det som sagt helt irrelevant. Vården har mycket att vinna på att skilja på bra och dåliga läkare med skillnader i lön.
Jo det är ju sant. Om du vill ha en hög lön för att du kanske kommer bli en väldigt skicklig och duktig läkare tror jag att du kommer få det. Lönerna mellan olika specialiteter skiljer sig faktiskt en del. Om du inte nöjer dig med det kan du ju alltid öppna ngt eget för att på så sätt få den lön som du är värd.

För det andra tror jag att det kan bli svårt att skilja mellan en bra och dålig läkare. Man kan ju inte direkt räkna flest patienter per dag.

Re: Hur är läkarstudenter?

Postat: 26 nov 2009, 23:07
av empezar
mariasol skrev:För det andra tror jag att det kan bli svårt att skilja mellan en bra och dålig läkare. Man kan ju inte direkt räkna flest patienter per dag.
En dålig läkare har nog till exempel mindre nöjda patienter, får många anmälningar, feldiagnostiserar/felbehandlar, är allmänt lat och fungerar dåligt ihop med övrig personal. Visst är det lättare att se om en ekonom är duktig eller inte, men nog finns det sätt att skilja bra läkare från dåliga.