Sida 4 av 6

Är så besviken på detta

InläggPostat: 04 nov 2014, 16:27
av Besviken
Är det bara pengar som styr ert val av yrke?
Jag skulle vilja se en gallring av intaget till läkarlinjen framöver, så de med erfarenhet och stort hjärta för människor kunde få plats. Allt för ofta söker 19 åringen in direkt och min fråga är, hur mkt erfarenhet har man av vård och omsorg i en ålder på 19?
Jag vill med detta framhäva vikten av att noga se över vem som tas in på utbildningen.

Säger tack till alla undersköterskor som inte ens utmärker sig gällande lön eller villkor utan kör på med sannerligen hjärta för människor......

Du gör det simpla misstagen att anta att en person som drivs av att få en bra karriär inte har något stort hjärta för människor. Det finns många sjuksköterskor som börjar sin utbildning med målet att hjälpa människor, och flyttar efter utbildningen till Norge då de vill kombinera sitt intresse för människor med ett bra jobb!

Med ditt förslag kan man lika väl ta bort all teori från läkarprogrammet därför att de flesta som då blir antagna inte kommer plugga någonting. Ditt förslag kommer leda till en "brain drain" av intelligenta och kreativa läkare som söker sig till annat. Läkarna som är kvar är duktiga på att trösta patienten, men har ingen teoretisk kunskap innanför pannbenet och saknar i många fall kreativiteten att förbättra läkeriet.

Förövrigt stämmer ju ditt resonemang helt och hållet, de som har någon ambition och lite driv i sig borde inte söka läkarprogrammet då deras intelligens och hårda arbetsvilja kommer att nötas ner. De kommer förstå att oavsett hur bra de sköter sitt jobb, hur många fina meriter de har och hur mycket de utvidgar sin kunskap så kommer de vara fast på samma skitställe med samma dåliga lön. Nu förstår jag hur många av stackarna i Sovjetunion kände sig.

Så du har ju rätt egentligen, alla normalt funtade människor borde bli avrådda från att söka sig till vården då landstinget bara utnyttjar en skoningslöst.

Är så besviken på detta

InläggPostat: 04 nov 2014, 16:45
av Ejbesvikenmenorolig
Veronika; Ingen av oss som skrivit ovan har väl ens antytt att våra utbildnings- eller yrkesval baseras på pengar, eller? -Som någon berört tidigare vore det ju ett himla dumt val att välja läkaryrket om man ser till ekonomin i det - då ska man hellre välja ekonomi eller juridik eftersom det värdesätts så mycket högre i vårt samhälle idag; där finns ju de höga lönerna och därmed kan man ju dra slutsatsen att det är inom de sektorerna som de allra viktigaste arbetsgärningarna finns.

Jag håller helt med Dig om att urvalet till läkarprogrammet måste ske på annat sätt. Det är egentligen under all kritik att urvalsprocessen inte innefattar mer personbaserade aspekter så som ålder, livserfarenhet, empati, moral & etik etc. Med annan urvalsprocess skulle vi sannolikt slippa kommentarer som den ovan om Kalle Anka-tidningar från moderator Nyberg89. Kanske borde på samma sätt även läkarstudent.se se över sin utvalsprocess vad gäller moderatorer - just saying!

Att jämföra undersköterskor med läkare är ju dock, i detta fall då vi talar om belöning (läs: lön) i förhållande till utbildning och yrkesansvar, som att jämföra äpplen med päron. Missförstå mig inte; jag anser att undersköterskor, precis som lärare, är underbetalda då de utför ett jätteviktigt arbete och många gånger har lång och ovärderlig erfarenhet av omsorg och vård men att föra in dem i diskussionen angående läkares villkor och antyda paralleller mellan undersköterkor och läkare är inte riktigt rätt. Det är ju nämligen oceaner mellan en undersköterkas och en läkares utbildningsnivå och yrkesansvar.

Är så besviken på detta

InläggPostat: 05 nov 2014, 01:37
av Backworldsman
Jag ska försöka hålla mig kort eftersom jag hellre sitter och bläddrar i mina fysiologiböcker. Och vissa kommentarer tycker jag får stå för sig själva så får var och en värdera dessa efter eget huvud.

Men jag har svårt att föreställa mig att någon som inte ser något egenvärde i att studera medicin eller vårda om patienterna och se hur ens arbete påverkar deras liv till det bättre skulle bli en bra läkare. Ni får mer än gärna motbevisa mig om jag har fel, och i så fall så välkomnar jag er gärna som framtida kollegor. Jag håller med om att det viktigaste inte är att man hänger sig åt något altruistiskt ideal, utan att man ger bästa tänkbara medicinska vård till sin patienter. Går man dock omkring och är arg och bitter över att man upplever t.ex. lönen som usel samtidigt som man egentligen inte är så intresserad av medicin så ser jag det som osannolikt att man kommer investera den tid i sina studier och det engagemang i sina patienter som krävs för att bli en skicklig läkare. Då är det bättre att man gör någonting annat och blir riktigt bra på det samtidigt som man sannolikt kommer må betydligt bättre själv.

Är så besviken på detta

InläggPostat: 05 nov 2014, 12:43
av Veronika
Förstår.

Själv skulle jag hellre flytta till Africa och jobbade gratis för resten av mitt liv.....


/Veronika

Är så besviken på detta

InläggPostat: 05 nov 2014, 14:37
av Nyberg89
Ejbesvikenmenorolig skrev:
Jag håller helt med Dig om att urvalet till läkarprogrammet måste ske på annat sätt. Det är egentligen under all kritik att urvalsprocessen inte innefattar mer personbaserade aspekter så som ålder, livserfarenhet, empati, moral & etik etc. Med annan urvalsprocess skulle vi sannolikt slippa kommentarer som den ovan om Kalle Anka-tidningar från moderator Nyberg89. Kanske borde på samma sätt även läkarstudent.se se över sin utvalsprocess vad gäller moderatorer - just saying!


Det är ganska intressant hur du väljer att släta över det som inte följer din väg. För att även redogöra varför jag blivit moderator, är det för att jag visat mig hjälpsam på forumet. Inte för att jag håller med allt och alla i sakfrågor. Uppenbarligen ändrar det hur andra ser på mig eftersom det skriker moderator. Men jag ser mig som vilken användare som helst.

Besviken, du tycker inte att det är lite banalt missnöje att gnälla på att en lagerarbetare tjänar så mycket och gör så lite. Att sedan följa upp det med en frågeställning hur man kan göra en karriär i läkaryrket är lite väl distanserat för min smak. Vill du ha en karriär kan du skaffa dig det genom hårt arbete och det finns hundratals vägar du kan ta.

Man får inte mycket gratis idag och det kanske är svårt att uppskatta positionen du är i, eftersom du uppenbarligen anser att du borde ha mer för det. Dock ser samhället ut lite annorlunda jämfört med 15 år sedan. Idag behöver du bara ha sex i TV eller skriva skit på en blogg för att försörja sig större delen av livet.

Jag kan inte säga att jag inte valt att bli läkare för lönen, för det spelar roll i vardagen. Min första karriärtanke inom vård var att bli sjukgymnast, som senast jag kollade var ett yrke som hade en lönenivå som låg en bra bit under sjuksyrrorna. Vi alla har vår egen historia och våra egna beslut varför vi tänkt ta den väg vi tar, så jag ska inte gå in på det djupare. Självklart ser vi alla till lönen, men för mig är läkaryrket bättre betalt än vad jag skulle kunna tänka mig att jobba för. Det centrala i läkaryrket som lockar mig är att få hjälpa andra människor och den möjligheten ger mig mer lycka än en stor lön någonsin kommer att kunna ge.

Ingen flaskhals i AT kommer stoppa era framtida karriärer så utveckla er gärna. Besvikna har ni all rätt i att vara, det tror jag alla är som behöver vänta. Men varför inte se möjligheterna att utvecklas medan ni jobbar som UL?

Är så besviken på detta

InläggPostat: 05 nov 2014, 16:36
av Besviken
Förstår.
Själv skulle jag hellre flytta till Africa och jobbade gratis för resten av mitt liv.....
/Veronika

Nämen oj, vad duktig du är som vill lämna landet som betalat all utbildning för dig, för att flytta till en helt annan kontinent och arbeta gratis! Du hade passat perfekt som livegen i Tsarryssland. Synd att det förmodligen bara är snack från din sida för att plocka billiga PK-poäng.

Besviken, du tycker inte att det är lite banalt missnöje att gnälla på att en lagerarbetare tjänar så mycket och gör så lite. Att sedan följa upp det med en frågeställning hur man kan göra en karriär i läkaryrket är lite väl distanserat för min smak. Vill du ha en karriär kan du skaffa dig det genom hårt arbete och det finns hundratals vägar du kan ta.

Ingen flaskhals i AT kommer stoppa era framtida karriärer så utveckla er gärna. Besvikna har ni all rätt i att vara, det tror jag alla är som behöver vänta. Men varför inte se möjligheterna att utvecklas medan ni jobbar som UL?

Jag har lagt ner ett enormt arbete ända sedan högstadiet för att komma dit jag är nu. Jag har en av de mest intelligenta, drivna och utåtriktade personlighetstyper som finns. Du är välkommen till att berätta om de möjligheter som finns för oss att komma längre inom läkeriet än att om 20 år stressa runt på en avdelning, med usel lön och noll i tacksamhet? Jag vill, om 10 år, sitta på en lön på >120,000 kronor med hög självständighet i mitt arbete, vara högt upp på hierarkin och kunna lägga lejonparten av min tid till att hjälpa patienter att bli friska. Det ser jag som en rimlig belöning för mitt hårda arbete och min drivna personlighet. Som det ser ut nu så får man inga konkreta belöningar inom läkaryrket.

Återigen, du har absolut rätt i det du säger! Man bör ju inte i dagsläget bli läkare om man tänker på sin karriär, utan man borde bli det endast om man vill bli lika tacksamt belönad som en nordkoreansk fabriksarbetare. Det är helt rätt inställning. Veronika slog huvudet på spiken med sitt påstående om att man borde ta in de mest empatiska och uppoffrande på läkarprogrammet, då det är dem enda som passar i Sveriges sjukvård i dagsläget. Arbetare som enbart blir motiverade av att tjäna andra utan någon tacksamhet. I sinom tid kommer de läkare som är kvar i landet endast bestå av latmaskar som inte kom in på något annat. Exakt som lärarna!

Fan vad besviken man blir på att få harva runt på en avdelning med en skitlön. Fyfan vad läkeriet har förstörts av alla idealister och konflikträdda personer som inte vågar stå upp för sig själva, och såklart också av lata politiker med noll kompetens. Självklart kan man inte skylla på politikerna i sig, utan snarare folket som röstade in dem.

Är så besviken på detta

InläggPostat: 05 nov 2014, 23:41
av Nyberg89
Att komma upp i de lönenivåerna utan alla tillägg är svårt. Vet en läkare som är ledande inom sitt område och reser runt i hela världen för att hålla föredrag om modellen han utvecklat under 20 års tid.

Han har inte den grundlönen som du nämner och han är världsledande. Men han kan tjäna bättre genom att de får bonusar på vissa arbetsuppgifter. Finns en del specialiteter som har sådana trevliga förmåner, även om de är få.

Är så besviken på detta

InläggPostat: 06 nov 2014, 11:39
av Veronika
Jag förstår er alla på sätt och vis och jag önskar er alla lycka till med allt ni gör och önskar.

/V

Är så besviken på detta

InläggPostat: 07 nov 2014, 10:16
av Besviken
Kommer det ens gå att få ett bra arbete som stafettläkare om 10 år?
Det finns så många läkarstudenter i Sverige nuförtiden att de snart kommer fylla upp alla områden som har brist, samtidigt som man tar in medelmåttiga specialister via EU.
På Läkarprogrammet var jag den absolut smartaste och mest drivna personen i klassen, det känns surt om man inte skulle kunna utnyttja min fantastiska personlighet på något sätt.

Vad tycker ni är den bästa karriären jag kan satsa på om jag vill komma så långt som möjligt inom läkeriet?

Mina meriter:
Läkarexamen på KI
Utåtriktad, intelligent och driven personlighet
2,0 Högskoleprovet
Kan flera språk flytande

Är så besviken på detta

InläggPostat: 07 nov 2014, 10:34
av Jspr
Vad tycker ni är den bästa karriären jag kan satsa på om jag vill komma så långt som möjligt inom läkeriet?

Vad betyder "komma så långt som möjligt"? Utifrån ovanstående poster får jag intrycket att lön verkar vara det centrala måttet, no?
Spontant tänker jag i så fall psykiatri som kanske erbjuder den effektivaste vägen till snabb löneutveckling.

:censur:
Personangrepp borttaget.
/ Moderator