Livslönen för läkare och andra yrkesgrupper

Läkaryrket, legitimation, specialistutbildning, arbetsmarknad, arbetsvillkor, et cetera.
empezar
Inlägg: 666
Blev medlem: 20 apr 2008, 15:21

Re: Livslönen för läkare och andra yrkesgrupper

Inlägg av empezar »

Samma lön för alla (inkl studenter) vore ju till och med bättre än att tjäna LITE mer totalt sett när man går mot graven. De flesta utbildningar lönar sig dock inte alls. Det är hemskt.
Fd läkarstudent (termin 7 Uppsala)
Gast

Re: Livslönen för läkare och andra yrkesgrupper

Inlägg av Gast »

Att någon föredrar att hjälpa människor och få en västerländsk lön framför att hjälpa människor och få en svensk lön betyder inte att denne är ointresserad av att hjälpa människor, bara att denne föredrar en bättre lön framför en sämre när arbetet i bägge fallen går ut på att hjälpa människor. Elementär logik... ;)

(Och förmodligen kan internationella arbetsplatser vara bättre även i det avseendet, med tanke på hur långt Sveriges politiker har gått i förvandlandet av läkare till byråkrater, på bekostnad av det riktiga läkar-arbetet med patienter, och med tanke på alla besparingar som alltid går ut över sjukvården, aldrig över den offentliga byråkratin och de politiska tjänstemännen...)

För övrigt kan man också vara av åsikten att de arbeten som går ut på att hjälpa andra människor borde vara de högst avlönade...

Food for thought:
I dagsläget har svenska läkare lika höga löner som norska och danska sjuksköterskor.
En del danska specialistsjuksköterskor kommer upp i högre löner än vad många svenska överläkare får...
Gatzu

Re: Livslönen för läkare och andra yrkesgrupper

Inlägg av Gatzu »

Jag håller med om att svenska sjukvårdslöner ofta är dåliga etc och jag själv kommer nog också vilja åka utomlands men jag arbetar hellre inom ett roligt och givande yrke som läkare än ett monotont fysiskt slitsamt yrke trots att de ger samma lön.
Gast skrev: Food for thought:
I dagsläget har svenska läkare lika höga löner som norska och danska sjuksköterskor.
En del danska specialistsjuksköterskor kommer upp i högre löner än vad många svenska överläkare får...
Inte för att jag tvivlar men jag skulle gärna se någon bra källa och statistik över det.
cortege
Inlägg: 43
Blev medlem: 04 apr 2011, 14:49

Re: Livslönen för läkare och andra yrkesgrupper

Inlägg av cortege »

Jag förstår inte den här pengadebatten.

Vill man ha högre lön för att man hjälper människor, för att man studerat länge eller för att man studerat ett program med höga intagningskrav=hårt söktryck?

I det första fallet påpekar jag att volontärarbetare får skitlön, doktorander också studerar länge och intagningskravet snarare betyder att man bör vara tacksam att man ens kom in.


Avslutningsvis: söker man läkarprogrammet för att tjäna pengar är man aningen korkad. Varför söka ett långt program, som ändå är någorlunda ansträngande, för att man vill få betalt för att titta på könsvårtor?

Vill man tjäna pengar kan man plugga finansmatematik och slippa kolla på genitalier.
Livet går vidare.
Richard_Uppsala
Inlägg: 15
Blev medlem: 17 maj 2011, 02:22

Re: Livslönen för läkare och andra yrkesgrupper

Inlägg av Richard_Uppsala »

Tips för dom som vill tjäna pengar med lite ansträngning:

Lokförare, helst på pendeltåg i Stockholm. Månadslön efter 2 år 34.000kr, sen tillkommer lite tillägg så är man uppe i 36.000kr.
36h arbetsvecka, visserligen skiftjobb, men väldigt självstandigt. 1 års utbildning... men understimulerande som fan!

Jag är övertygad om att jag inte kommer "vara ikapp" ekonomiskt förrän 15-20 år efter läkarutbildningen, absolut tidigast! Men ändå tvekar jag inte för en sekund att göra det jag brinner för!

(Och om man ska höja lönen för några så borde det vara sjuksköterskor och lärare) Men det är min åsikt...
Jonas B
Inlägg: 14
Blev medlem: 18 jul 2011, 20:20

Re: Livslönen för läkare och andra yrkesgrupper

Inlägg av Jonas B »

cortege skrev:Jag förstår inte den här pengadebatten.

Vill man ha högre lön för att man hjälper människor, för att man studerat länge eller för att man studerat ett program med höga intagningskrav=hårt söktryck?

I det första fallet påpekar jag att volontärarbetare får skitlön, doktorander också studerar länge och intagningskravet snarare betyder att man bör vara tacksam att man ens kom in.


Avslutningsvis: söker man läkarprogrammet för att tjäna pengar är man aningen korkad. Varför söka ett långt program, som ändå är någorlunda ansträngande, för att man vill få betalt för att titta på könsvårtor?

Vill man tjäna pengar kan man plugga finansmatematik och slippa kolla på genitalier.
Arbetsgivaren ser bäst till att ge högutbildade och kompetenta arbetstagare en hög lön, om de i fortsättningen vill få jobbet gjort.
Du skriver att det det skulle handla om att man hjälper människor eller att man studerat länge på ett populärt program - men det är bara påhitt från dig och något du inbillar dig att folk i huvudsak använder som argument (för hög lön).

Din slutkläm är för övrigt egendomlig; du tror på något sätt att man måste välja mellan bra lön och .. i din tankegång.. något man helst vill slippa ("och slippa kolla på genitalier").
Är du en av de som ser läkaryrket som ett fånigt "kall", eller välgörenhet? Pengar får man banne mig tjäna i någon annan bransch, eller?

Söker man sig till studier och arbete, av någon annan huvudanledning än för att tjäna sitt uppehälle, då är man bra dum och naiv. Men är man sådan som fordrar litet från livet, så får man naturligtvis vara det.
Vi andra däremot kommer att eftersträva bra ersättning för det jobb vi utför.
Jonas B
Inlägg: 14
Blev medlem: 18 jul 2011, 20:20

Re: Livslönen för läkare och andra yrkesgrupper

Inlägg av Jonas B »

Förresten. Sveriges statsminister är underbetald. Den lön statsministern i dagläget får är inte på något sätt märkvärdig sett till det ansvar denna får. Och jag skulle gissa att majoriteten tråkigt nog inte inte håller med mig.
cortege
Inlägg: 43
Blev medlem: 04 apr 2011, 14:49

Re: Livslönen för läkare och andra yrkesgrupper

Inlägg av cortege »

Jonas B skrev:Arbetsgivaren ser bäst till att ge högutbildade och kompetenta arbetstagare en hög lön, om de i fortsättningen vill få jobbet gjort.
Du skriver att det det skulle handla om att man hjälper människor eller att man studerat länge på ett populärt program - men det är bara påhitt från dig och något du inbillar dig att folk i huvudsak använder som argument (för hög lön).

Din slutkläm är för övrigt egendomlig; du tror på något sätt att man måste välja mellan bra lön och .. i din tankegång.. något man helst vill slippa ("och slippa kolla på genitalier").
Är du en av de som ser läkaryrket som ett fånigt "kall", eller välgörenhet? Pengar får man banne mig tjäna i någon annan bransch, eller?

Söker man sig till studier och arbete, av någon annan huvudanledning än för att tjäna sitt uppehälle, då är man bra dum och naiv. Men är man sådan som fordrar litet från livet, så får man naturligtvis vara det.
Vi andra däremot kommer att eftersträva bra ersättning för det jobb vi utför.
Med ditt första stycke antar jag att du hävdar att läkare skulle utföra ett dåligt arbete om de inte fick en hög lön. Om man skippar debatten om vad som är högt och lågt;
Utför sjuksköterskor, undersköterskor, städare osv inte sina arbeten? Jag tycker ditt argument är krasst, ruttet och bygger på en cynisk världsbild som du inte bara kan anta att alla delar med dig.

Nej det är inte mitt kall, välgörenhet är det ju inte då jag kickat ut någon annan genom att själv ta en plats på läkarprogrammet. Jag menar bara att det ligger i patienternas intresse att läkaren är intresserad av antingen vård eller medicin, i en mycket större utsträckning än vad de går igång på pengar.

Första meningen i ditt sista stycke säger exakt vilken sorts människa du är och vad jag tycker om dig. Jag tänker inte ens diskutera din påhittade bitterhet och avsmak för livet, men jag ber dig sluta se allt i ettor och nollor. Inte fan skulle jag plugga något som inte har en arbetsmarknad alls, men om läkaryrket gav hälften så mycket pengar som det ger nu skulle jag ändå studera till läkare.

Faktum är: på en halv läkarlön har man ändå råd att köpa avocado och dela en flaska vin med fina människor som man gillar. Det kallar jag inte att "fordra lite från livet".
Livet går vidare.
Delagardi
Inlägg: 45
Blev medlem: 08 jul 2011, 13:07

Re: Livslönen för läkare och andra yrkesgrupper

Inlägg av Delagardi »

Jonas B skrev:Förresten. Sveriges statsminister är underbetald. Den lön statsministern i dagläget får är inte på något sätt märkvärdig sett till det ansvar denna får. Och jag skulle gissa att majoriteten tråkigt nog inte inte håller med mig.
Felet med statsministern lön är att den inte är prestationbaserad.
Delagardi
Inlägg: 45
Blev medlem: 08 jul 2011, 13:07

Re: Livslönen för läkare och andra yrkesgrupper

Inlägg av Delagardi »

Jonas B skrev: Arbetsgivaren ser bäst till att ge högutbildade och kompetenta arbetstagare en hög lön, om de i fortsättningen vill få jobbet gjort.
Du skriver att det det skulle handla om att man hjälper människor eller att man studerat länge på ett populärt program - men det är bara påhitt från dig och något du inbillar dig att folk i huvudsak använder som argument (för hög lön).

Din slutkläm är för övrigt egendomlig; du tror på något sätt att man måste välja mellan bra lön och .. i din tankegång.. något man helst vill slippa ("och slippa kolla på genitalier").
Är du en av de som ser läkaryrket som ett fånigt "kall", eller välgörenhet? Pengar får man banne mig tjäna i någon annan bransch, eller?

Söker man sig till studier och arbete, av någon annan huvudanledning än för att tjäna sitt uppehälle, då är man bra dum och naiv. Men är man sådan som fordrar litet från livet, så får man naturligtvis vara det.
Vi andra däremot kommer att eftersträva bra ersättning för det jobb vi utför.
Måste du tala i sådana absoluta termer? Det känns som att du försöker försvara ett yrkesval baserat på inkomst och status med egendomliga och uppenbart konstruerade, emotionella premisser och en pessimistisk livsåskådning (som du dock hävdar är någon form av realism). Du verkar inte ha förstått innebörden av ett yrkesval (eller detta yrkesval), inte nog med att läkaryrket fodrar 5.5 år skolning och många år slavgöra som tär både psykiskt och mentalt verkade du även missa att det kommer genomsyra hela ditt liv, din personlighet och din familj. Det är bilden av dig i läkarrocken de flesta som någonsin möter dig kommer att minnas, det är det avtryck du gör på omvärlden och det hö du väljer att dra i stacken till en bättre framtid - och en bättre samtid för många människor. Om du på något plan inbillar dig att det bara handlar om avkastning, timlön och OB råder jag dig att packa det sista av din s.k. realism och lämna läkaryrket, för det är, både frapperande, och tråkigt, att du har den högst felaktiga bild du har.
Skriv svar